“Linhas vermelhas” cruzadas na Alemanha

Entrevista do diário Neue Osnabrücker Zeitung ao embaixador da Rússia na Alemanha, Sergei Jurjewitsch Netschajew .

Berlim, 8 de outubro de 2020

Senhor Netschajew, Alexey Navalny foi diagnosticado com veneno, diz o governo federal. Você diria que não é o caso?

Isso é exactamente o que queremos saber. O lado alemão afirma que Alexey Navalny foi envenenado na Rússia com uma espécie de agente nervoso “melhorado” e extremamente tóxico do grupo “Novichok”. Graças a Deus ele está bem de novo. Ninguém mais foi afectado de forma alguma, nem mesmo as pessoas que tiveram contacto directo com ele ou com as garrafas supostamente envenenadas do seu quarto de hotel em Tomsk. Especialistas dizem que não é exactamente comum o uso de agentes de guerra mortais como o “Novichok”. Parece igualmente improvável para eles que, após um alegado contacto com a neurotoxina, o Sr. Navalny não tivesse apresentado nenhum sintoma durante várias horas. Portanto, há muitas questões em aberto.

Berlim confia nas amostras do laboratório do Bundeswehr [forças armadas alemães], que por seu próprio critério as enviou a vários endereços, mas não as quer mostrar à Rússia de nenhuma forma – nem bilateralmente, no âmbito da cooperação com a Organização para a Proibição de Armas Químicas (OPAQ). Nós não entendemos isso. As nossas perguntas são seguidas por uma desculpa extremamente estranha: vocês têm que descobrir tudo sozinhos e explicar a vocês mesmos.

Portanto, surge a pergunta: os nossos parceiros alemães estão interessados numa determinação objectiva do processo? Porque hoje tudo gira em torno do pedido de que a Rússia admita o “envenenamento”, bem como da imposição de sanções, que o ministro Maas voltou a deixar claro nestes dias. O caso é enormemente politizado. Fazem-se ouvir políticos e não os especialistas. As nossas múltiplas propostas para iniciar a cooperação entre médicos, toxicologistas e especialistas das autoridades de investigação responsáveis são rejeitadas por Berlim ou deixadas sem resposta. Esses são os factos. Você pode tirar as suas próprias conclusões.

Você acusa o governo alemão de não cumprir os pedidos russos de assistência jurídica mútua. O ministro Maas, porém, afirmou que o pedido será atendido ou que já aconteceu. Qual é a situação?

Até hoje, o lado alemão ainda não respondeu a nenhum dos quatro pedidos de assistência jurídica do Procurador-Geral da Federação Russa.

Qual motivo que você suspeita? Qual é o interesse da Alemanha nisso?

É melhor você fazer essa pergunta às autoridades alemãs. Não consigo entender por que é que a Alemanha recusa a cooperação prática com a Rússia num caso que ela própria insiste tanto em ser esclarecido. Todos os pré-requisitos necessários para isso estão previstos tanto na Convenção de Armas Químicas quanto na Convenção Europeia de Assistência Jurídica Mútua em Matéria Penal. O que poderia ser mais fácil do que entregar à Rússia o que já foi dado à França, Suécia e à OPAQ? O que têm a esconder?

O que a Rússia está fazendo para resolver o ataque?

Como parte da investigação preliminar, dezenas de testemunhas foram interrogadas, gravações de vídeo avaliadas, centenas de objectos examinados e perfis de movimentos de Navalny e seus contactos foram determinados. Nenhum traço de “Novichok” foi detectado. O agente nervoso não é uma das substâncias cujo uso em hotéis, aeroportos ou aeronaves possa ser encoberto. O público é forçado a acreditar que, em nome do governo russo, Navalny foi envenenado com uma arma de destruição em massa numa grande cidade russa. Graças aos imensos esforços dos médicos russos, ele foi posteriormente resgatado e liberado para a Alemanha para tratamento adicional, e segundo as suas provas, traços de “Novichok” foram comprovados sem sombras de dúvida. Existe pelo menos uma pitada de bom senso aqui? Que ingenuidade, para dizer o mínimo, é preciso ser para levar algo assim a sério. No entanto, todas as outras representações possíveis do processo neste país foram declaradas absurdas de antemão.

Portanto, insistimos que as autoridades alemãs revelem as suas cartas. A embaixada continuará a trabalhar para garantir que as perguntas do Procurador-Geral russo sejam prontamente respondidas. As tentativas de Berlim de se retratar apenas como “portador de más notícias” não nos convencem.

A Alemanha parece ter um interesse particular no caso ou na situação da oposição russa em geral – você pode explicar isso?

É indiscutível que o lado alemão mostrou maior interesse neste caso desde o início. Nem mesmo muitos chefes de Estado são escoltados em Berlim com tais precauções de segurança. O hospital Charité foi colocado sob protecção. E é claro que nem todos os bloggers estrangeiros têm a honra de conversar com a chanceler alemã. Mas essa é a decisão do lado alemão, sobre a qual não vou comentar.

No que diz respeito à segunda parte da sua pergunta, as discussões com representantes da oposição extra-parlamentar russa são parte integrante do programa quando políticos alemães visitam o meu país. Mas não impedimos esses encontros.

Como é que você descreveria o papel da posição de Navalny na Rússia?

Não posso dizer que até agora tivesse acompanhado de perto as suas actividades. Mas aqui em Berlim ele é como qualquer outro cidadão russo para mim. Quando o Sr. Navalny voltou à clínica, a embaixada russa ofereceu-lhe assistência consular. Devido à protecção íntima do paciente do Charité, primeiro tivemos que pedir mediação ao Ministério dos Negócios Estrangeiros. Os nossos colegas disseram que não obstruiriam esse contacto. Mas essa resposta veio somente depois dele receber alta hospitalar. Estamos, contudo abertos ainda a esse contacto, caso o apoio seja necessário.

Enquanto ele estava no hospital na Alemanha, as suas contas foram congeladas. Isso não desperta uma confiança especial em uma investigação neutra da Rússia, não é?

Não cabe à embaixada comentar essa questão.

Você espera algum episódio do Nord Stream 2?

Não. O Nord Stream 2 é um projecto económico internacional que corresponde aos interesses da Alemanha e de outros países europeus. A sua implementação é absolutamente legítima. Todas as licenças necessárias foram concedidas. O governo federal sempre se manifestou de forma consistente a favor desse projecto. Esperamos que nada mude nesse tocante, apesar da pressão implacável dos EUA, que persegue os seus interesses egoístas. Concordamos com os europeus que afirmam que não concluir o projecto não só resultaria na perda de milhares de milhões em investimentos e muitos empregos, mas também dificilmente contribuiria para a credibilidade da República Federal [da Alemanha] como parceiro confiável e previsível.

O que você acha da tese de que agentes estrangeiros fizeram o ataque para fazer valer seus próprios interesses em relação ao gasoduto, por exemplo?

Gosto de boa ficção policial, mas desconfio de teorias da conspiração. Prefiro lidar com factos, mais do que com suposições. Eu repito: se os nossos parceiros alemães têm alguma evidência da operação “Novichok” na Rússia, da qual, estranhamente, ninguém foi afectado, eles devem colocar a evidência sobre a mesa. Então veremos de onde vem tudo e quem pode estar por trás de toda esta história. No entanto, se – como no caso Skripal – as acusações infundadas e sem provas são feitas contra nós, cujo único propósito são novas sanções e a contenção da Rússia, o processo não ficará sem consequências para a relação bilateral.

Navalny foi vigiado de perto pelas forças de segurança russas – a sua eficiência e confiabilidade estão superestimadas?

Não posso partilhar nem comentar a sua suposição.

Até mesmo vozes benevolentes no Ocidente estão balançando. Como é que a confiança pode ser restaurada?

Em primeiro lugar, para manter a confiança, não se deve destruí-la. É sempre mais difícil restaurar relacionamentos do que mantê-los num estado de funcionamento normal. Do nosso ponto de vista, é importante, neste ponto, evitar acusações, ultimatos e ameaças mútuas. Porque não é assim que vai funcionar. O potencial positivo das relações germano-russas, que foi cuidadosamente desenvolvido no passado, precisa ser tratado com mais cuidado. É uma pena que eu tenha que fazer este apelo hoje a alguns políticos e parlamentares alemães, cuja retórica anti-russa muitas vezes cruza todas as “linhas vermelhas”.

Finalmente, uma pergunta completamente diferente: quando dezenas de milhares de cépticos do Corona se manifestaram em Berlim há algumas semanas, muitos deles se reuniram em frente à sua embaixada. Lá também foram feitos discursos e o presidente Putin instou a uma mudança de governo na Alemanha. Bandeiras do Império Alemão foram agitadas. Como é que você viu esses visitantes e entendeu o que querem da Rússia?

A embaixada não teve nada a ver com essa acção. Há manifestações regulares em frente ao nosso prédio na Unter den Linden. Mas, se entendi correctamente ao que você quer chegar com sua pergunta, vou colocá-la da seguinte forma: interferir nos assuntos internos da Alemanha não é a nossa prática. Não pedimos o derrube dos representantes legitimamente eleitos. Quem tocar tambores contra as leis alemãs não encontrará apoio ou uma audiência connosco. Infelizmente, nem todos os nossos parceiros mostram relutância semelhante em relação ao nosso país. Às vezes, ocorre o oposto.◼

Fonte: Neue Osnabrücker Zeitung